[info] Sammelthread: Mix-Zucht IV.



Hallo liebe Freunde der kunterbunten Mischlingsrassen!

Reinrassige Pferde sind beliebt bei Howrse, doch auch die Mixe haben ihre Daseinsberechtigung und ihre Stärken hier im Spiel. Mit ein bisschen Geschick und Experimentierfreude können die besten Fähigkeiten verschiedener Rassen erfolgreich miteinander kombiniert werden!


*Wozu dieser Thread?*

• Ihr möchtet in die Mixzucht einsteigen, habt euch aber noch
nicht entschieden, in welche Richtung ihr züchten möchtet
• Ihr seid euch unsicher, wie ihr euren Mix für die Wettbewerbe
kombinieren sollt
• Ihr habt einen Mix und möchtet dazu Bewertungen und Tipps

In diesem Thread könnt ihr euch austauschen, beraten oder die neuesten Mixe präsentieren. Für unsere Neueinsteiger in der Mixzucht, die wichtigsten Infos vorweg:

➙ Was ist ein Mix?
• Mixe sind Kreuzungen aus mindestens zwei verschiedenen Pferderassen.

➙ Woran erkenne ich einen Mix
• reinrassige Pferde sind mit einem kleinen blauen Stern gekennzeichnet. Dieser fehlt den Mixen. Im Filter (Verkauf und Zucht) kann man über dieses Sternchen einstellen, ob man reinrassige Pferde oder Mixe suchen möchte.

➙ Da steht aber immer nur eine Rasse bei den Mixen?
• Das Pferd wird der Rasse zugeordnet, die prozentual vorrangig vertreten ist. Auf der Pferdeseite unter dem Karteireiter "Genetik" findest du unter "Abstammung" genauere Infos. Handelt es sich also um einen Mix, wird dort prozentual angegeben, wie stark die kombinierten Rassen in diesem Pferd vorhanden sind.

➙ Kann ich meinen Mix auch wieder reinrassig züchten?
Nein, das ist nicht möglich. Wenn ein reinrassiges Pferd einmal mit einer anderen Rasse gekreuzt wurde, dann werden alle Fohlen, die im Stammbaum folgen, auch wieder Mixe.


Wir wünschen euch viel Spaß beim Mixen und Experimentieren!
Euer Howrse -Team




Ein mega großes Dankeschön Harley für das wunderschöne Design!
 
Nelepenelope
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Ich habe mich heute spontan entschlossen, ebenfalls Mixe zu züchten. Noch habe ich keine Ahnung, wohin die Reise geht und was ich genau züchten möchte, aber ich habe heute einfach mal losgelegt. Manchmal ist ja auch der Weg das Ziel, zumindest für mich.

Und ich muss sagen, das Stütchen gefällt mir für den Anfang ganz gut. Mal sehen, welchen Hengst ich später für sie aussuchen werde.

Prueba

Jetzt werde ich mich weiter durch dieses Thema hier lesen, um etwas mehr über die Mixzucht zu lernen. default smiley :d
Kornblume
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Hat wer Erfahrung im Nokota knabstrupper mixen wegen trailwettus und macht das Sinn?
Abelgabel
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Es ist jetzt vielleicht ein bisschen verspätet und nicht mehr ganz aktuell aber ich dachte ich antworte trotzdem mal ^^

Kornblume hat geschrieben:

Ich habe mich heute spontan entschlossen, ebenfalls Mixe zu züchten. Noch habe ich keine Ahnung, wohin die Reise geht und was ich genau züchten möchte, aber ich habe heute einfach mal losgelegt. Manchmal ist ja auch der Weg das Ziel, zumindest für mich.

Und ich muss sagen, das Stütchen gefällt mir für den Anfang ganz gut. Mal sehen, welchen Hengst ich später für sie aussuchen werde.

Prueba

Jetzt werde ich mich weiter durch dieses Thema hier lesen, um etwas mehr über die Mixzucht zu lernen. default smiley :d


Mir persönlich gefällt sie jetzt nicht so sehr (...das kann aber auch etwas an meiner allgemeinen Criollo-Abneigung liegen default smiley xd)
Weißt du denn mittlerweile wohin die Richtung gehen soll? ^^


Abelgabel hat geschrieben:

Hat wer Erfahrung im Nokota knabstrupper mixen wegen trailwettus und macht das Sinn?


Da ist es wieder dasselbe, wie mit den Criollos, nur dass diesmal der Nokota schon die Ideal-Trail-Verteilung hat. Aber mit dem Knabstrupper könnte man evtl. in Knabstrupper-Wettis Siege abstauben.
Was da evtl. auch noch zu einem kleinen Anteil reinpassen würde wär sowas wie ein Französischer Traber (um Trab also die 2.Trail-FK) ein bisschen hochzupushen auch wenn man da aufpassen müsste, dass einem die Dressur (Haupt-Trail-FK) nicht zu sehr runtergezogen wird...also eher ein kleiner Anteil.
Solange der Mix also mehr Knabstrupper % als Nokota % hat wären Knabstrupper-wettis nicht so eine verkehrte Idee (ich weiß aber grad leider nicht, ob es viele Knabstrupper-Trail-Wettis gibt ^^ )



Von mir gibts aber auch ein Projekt, welches ich mir vorgenommen hab, und zwar einen Barrel-mix, ganz grob aus Brumby, Quarter Pony, Misaki, Mustang/Painthorse und ein kleines bisschen Marwari (von den %en her in der Reihenfolge), ich bin aber noch nicht fertig mit meinem Mix, also bis ich hier evtl. mal Pixelchen vorstellen kann dauert des noch ein bisschen default smiley xd

In dem Sinne schönen Montag euch ^^
b.bebe
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Guten Abend,
hiermit grabe ich den Thread dann wohl mal wieder von Seite 2 aus (;

Abelgabel hat geschrieben:

Hat wer Erfahrung im Nokota knabstrupper mixen wegen trailwettus und macht das Sinn?

Ich habe mal welche angefangen, aber nie wirklich damit weitergemacht - kannst dir hier aber gerne mal die gebluppten Pferdchen anschauen wenn du magst ^^


Ich habe auch etwas Kleines vorzustellen, und zwar habe ich im absoluten Schneckentempo in den letzten 2 Jahren auf die 33,3% Mixe hingearbeitet x'D Gemixt habe ich Selles, EVs und Tekken. So wie ich das verstehe wird eine Rasse ja immer bei 33,4% sein, von daher erkläre ich das Projekt mit diesem Pferdchen mal für erfolgreich abgeschlossen :b Vielleicht mache ich mir irgendwann nochmal die Mühe, die Mixe noch mit den jeweils anderen Rassen auf 33,4% zu züchten

LG
losing touch
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horsemanship222 hat geschrieben:

Hallo in den Thread,

ich war früher schon im Spiel aktiv, habe aber jetzt ganz neu angefangen. Ich fand die Idee mit den Azteken super � und dachte mir, ich probier das in dem Stil mal mit dem Kabardiner/Karabagh aus (Gebirgspferderassen aus dem Kaukasus). Da es leider nicht so viele russische/orientalische Rassen hier gibt, will ich mir mit folgenden behelfen:

Araber und EV je 6.25%
Trakehner mit 12.5%
Orlow-Traber mit ca. 25%
Achal mit ca. 25%
Don mit ca. 25%

Von der Optik her würde ich Achal-Tekinner oder Don-Pferd vorziehen. Das GP sollte bei 17.000 aufwärts sein. Sobald ich einen "Prototyp" zusammengeschustert hab, meld ich mich wieder. Schreibt gerne eure Meinungen/Ideen dazu!

Liebe Grüße!


Hallo,

finde ich richtig gut! Ich habe den Karabagh auch auf meiner Nachzucht-Liste, habe aber noch nicht viel Recherche zur Zuchtgeschichte betrieben. Wenn du Hilfe brauchst bei dem Projekt, würde ich dich gerne unterstützen.

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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Generell ein Hey ho in die Runde,

euer Interesse an den Azteken freut mich ungemein!
Tut mir leid, dass ich mich lange nicht gemeldet habe. Ich war teilweise inaktiv und hatte nicht so viel Zeit. Jedenfalls gibt es Updates zu den Azteken, die ich hier mal vor ca. 2-3 Jahren vorgestellt habe, zu den Nonius UND noch zwei weitere Rassen!


Erstmal zu den Azteken: ꂡꏹ ꇃꁲꃃꁲ꒒꒒ꁏꌚ ꋪꁲꁴꁲ ꁲꁴꋖꏹꇃꁲ
Ich hatte ja bei der letzten Meldung eigentlich einen Fortschritt geteilt, aber da hatte ich mich zu früh gefreut. Am Ende habe also einen 3. Neustart gemacht, bei dem ich alles vorher durch gerechnet habe. Und tatsächlich lief der SEHR gut.
Seit mehreren Generationen züchte ich die Azteken jetzt "reinrassig" und fokussiere mich darauf, die Differenz von Tempo und Ausdauer auszubauen. Das war und ist ja eines der Probleme gewesen, denn Andalusier, und Criollo sind ja sehr stark in Ausdauer, aber das Endresultat sollte ja eigentlich ein Quarter mit Andalusier-Optik sein.
Der Zuchtplan richtete sich nach den Informationen von die-pferderassen.de, deshalb ist die genetische Verteilung nun bei 50% Andalusier, 40,6% Quarter Horse und 9,4% Criollo. Ich habe auch teils mit wenig Blup gezüchtet, was ich nicht gerne mache, aber damit hat die FK-Verteilung gepasst. Jetzt, nachdem der Mix fest ist, wird natürlich vorzugsweise nur mit 100BLUP gezüchtet. Den genauen Zuchtplan findet ihr in der Affix-Beschreibung.
Ziel ist es nun, die Pferde weiter zu züchten und dabei einen Standardunterschied zwischen Tempo und Ausdauer zu halten. Dieser lag anfänglich bei ca. 1,896% vom GeamtGP (also Prozentualer Anteil Tempo Potenzial vom GesamtGP - Prozentualer Anteil Ausdauer Potenzial vom GesamtGP). Jetzt mit dem aktuellsten Pferd bin ich bei 1,953% bei einem GesamtGP von 15.750,73. Ein Erfolg schätze ichdefault smiley ^)


Weiter geht es zum Nonius: Nóniusz
Dieses Projekt habe ich im Herbst 2020 begonnen, glaube ich. Jedenfalls hatte ich erst im Herbst 2021 den End-Mix fertig. Im Vergleich zu den Azteken lief es bei den Nonius sehr einfach. Die Verteilung ist 35,2% SF, 24,2% EV, 20,3% Andalusier und 10,2% Araber und Lipizzaner. Die drei besten FK sind Dressur, Tempo und Ausdauer -also nicht ganz typisch Selle Francais.
Die Pferde habe ich dann einfach nebenbei mit gezüchtet. Mit ist aber jetzt aufgefallen, dass die FK Verteilung etwas abrutscht. Also habe ich es rechnerisch überprüft und festgestellt, dass die prozentuale Differenz zwischen Ausdauer und Spring Potenzial geringfügig weniger geworden ist (0,878% auf 0,861%). Deshalb habe ich jetzt vor, die Rasse stärker zu kontrollieren, um einen Standardunterschied von >0,89% zu haben -den den gab es zwischendurch, aber er ist wieder verloren gegangen. Das beste Pferd hat momentan eine Differenz von 0,943%.default smiley *-)


Als drittes der FURIOSO-NORTH-STAR: Mezőhegyesi Félvér
Von diesem Projekt hatte ich hier glaube noch nie erzählt. Auch mit diesem Projekt hatte ich im Herbst 2020 begonnen und damals eigentlich beendet, aber wirklich zufrieden war ich nicht. Deshalb habe ich es nach langer Pause im Frühling 2023 neu angefangen und diesmal durchgezogen. Fun Fact: den Nonius habe ich eigentlich nur entwickelt, um damit den Furioso nach zu züchten.
Im August 2023 hatte ich dann den End-Mix mit 42% EV, 25,3% Hannoveraner und Trakehner, 4,6% SF und 2,7% Andalusier. Die besten FK sind Galopp, Dressur und Springen. Ich war anfangs nicht so glücklich mit der hohen Verteilung zu Galopp und EV und habe über Einkreuzen von mehr Hannoveraner versucht was zu drehen, aber dann ging irgendwie der ganze Rest flöten. Deshalb habe ich mich auf den Mix besonnen und den seither gezüchtet.
Im Zuge der Überprüfung des Nonius habe ich mir auch die Entwicklung des Furioso nochmal angesehen und hier ebenfalls einen leichten Abfall der Differenz von Tempo und Springen festgestellt. Von anfangs 0,255% ist sie teils auf 0,238% gesunken. Um das wieder zu ändern, züchte ich wie bei Nonius und Azteke ausgewählter weiter. Ziel ist es, einen Standardunterschied von >0,26% zu halten. Das beste Pferd hat eine Differenz von 0,263%.


Das sind die fertigen Mixe. Ich habe aber auch zum Jahreswechsel ein neues Projekt angefangen.

Der Norfolk Roadster bzw. Trotter: Ɲoʀբoʟᴋ ƦoᴀᴅsᴛᴇƦ
Nicht verwirren lassen, das Affix wurde dann erstellt, als ich die Rasse entdeckt habe und das ist schon ein Weilchen her. Anfang 2021 gabs den ersten Start, dann war ich aber lange inaktiv und deshalb fange ich jetzt neu an. Aufgrund meiner Erfahrungen mit den Azteken habe diesmal direkt von Anfang an alles durchgerechnet und bin sehr zuversichtlich.
Der Plan ist, dass am Ende ein Mix raus kommt, der ein Hackney-Erscheinungsbild hat, aber die FK für Dressur, Ausdauer, Trab verteilt hat. Die genetische Zusammensetzung soll aus 25% Hackney, 18,75% am. Traber und Welsh Cob, 9,375% Andalusier und Lusitano, 12,5% Friese und 6,25% frz. Traber bestehen. Ich arbeite momentan an zwei Linien, die am Ende zu einer vereinigt werden sollen. Einmal mit sehr guten Hengsten von am. Traber und Hackney und einmal von sehr schlechten -GP mäßig natürlich. Ansonsten soll nur mit 100Blup gezüchtet werden.
Die ganz genauen Details habe ich ja dann am Ende erst, wenn die Pferde geboren sind. Mit den genetischen Potenzialen vorzurechnen gibt den groben Plan, aber das Spiel verteilt ja dann bspw. den GP-Zuwachs nochmal random. Da kann ich euch auf dem Laufenden halten.default smiley ;)


Joar, das sind also meine aktuellen Projekte. Ich hoffe, es sind nicht zu viele Details default smiley xd

Die anderen Projekte wie z.B. die Barock-Pintos oder den Karabgh finde ich äußerst interessant!
ciruelo
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Ich verstehe manchmal die Mix-Zucht nicht. Ich züchte seit geraumer Zeit, Morgan Pferde die gut in Cross sind, allerdings, kommt es jetzt immer mal wieder vor, dass Dressur stärker vererbt wird als jetzt Ausdauer und ich verstehe einfach nicht warum, dass so ist.

Hier mal eine Morgan-Cross Pferdchen
Zeitlos.
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Hallo,

Zeitlos. hat geschrieben:

kommt es jetzt immer mal wieder vor, dass Dressur stärker vererbt wird als jetzt Ausdauer


so genau kann ich dir das auch nicht sagen. Ich spreche jetzt einfach mal über meine Erfahrungen, keine Ahnung ob das so stimmt. default smiley :)

Es gibt im Spiel eine gewisse Spanne, in der das GP anwachsen kann, wenn zwei gleichstarke GP Pferde mit 100BLUP verpaart werden. Es gibt eine Art Standardabweichung um das mögliche GP, was das Fohlen haben kann. Also kann sein, dass z.B. zwei 2000GP Eltern einmal ein Fohlen mit 2025GP zeugen und einmal mit 2015GP. Diese mögliche Spannweite überträgt sich auf die Potenziale der einzelnen FK -zumindest bei den Mix-Zuchten.

Ich habe mal die letzten Generationen durch gerechnet:
Aldredas Ausdauerpotenzial nimmt 21,151% vom GesamtGP ein, Dressur jedoch 21,152%. Wenn du also Ausdauer besser haben willst, dann hast du hier eine negative Verteilung von 0,0011% -das spricht eher gegen Ausdauer.
Bei Kazimir nimmt Ausdauer 21,147% ein und Dressur nur 21,1466% und damit eine positive, ausdauerförderliche Verteilung von 0,00052%.
Das Fohlen sollte also mindestens eine Verteilung von 21,1491% für Ausdauer, aber auch 21,1494% für Dressur haben. Damit ist allein vom einfachen Zusammenrechnen schon eine negative Verteilung gegeben von -0,0003%.
Dazu kommt beim Fohlen das GP-Wachstum von ca. 35 Punkten, die auf die FK verteilt werden. Nach welchem genauen Muster das geschieht, weiß ich leider nicht. Aber für Ceawlin nimmt Ausdauer nur 7,785Punkte zu, aber Dressur 8,94Punkte. Damit ergeben sich für Ausdauer 21,15099% und für Dressur 21,15675% -eine Differenz von -0,00576%.

Du kannst aber beeinflussen, wie die FK-Verteilung des Fohlens sein wird. Wenn dir GP-Zuwachs und AFK unwichtiger sind, dann kannst du einfach das Pferd mit ungewünschterer Verteilung mit weniger BLUP verpaaren. Also das nur das Pferd 100BLUP und voll vererbt, welches die gewünschte Verteilung hat. Wenn du so Verteilung mehr zu Ausdauer gedreht hast, kannst du ja wieder auf 100BLUP gehen.
Ansonsten kannst du auch gezielt nur Pferde mit gewünschter Verteilung vermehren, das bedarf aber mehr Arbeit und mehr Fohlen, weil es nicht immer klappt. Dabei kannst du aber versuchen, mit jeder Generation die GP-Unterschiede auszubauen.
Ansonsten könntest du grundlegend nochmal neu Mixen und dann direkt drauf achten, dass Ausdauer besser ist. Ausdauer und Dressur sind in den Mixen generell sehr dicht aneinander. Bei z.B. einem Unterschied von ca. 20GP Punkten bei diesem GesamtGP sollte dich schon auf die sichere Seite bringen. Ist aber auch viel Arbeit.

Ich habe jedenfalls alle Varianten bei den Azteken durchgespielt, weil ich ein ähnliches Problem hatte. Um eine passende Grundverteilung zu bekommen, habe ich auch mit -75BLUP gezüchtet. Sobald das gegeben war, habe ich nur noch mit 100BLUP gezogen und in jeder Generation nur die Pferde genommen, die die passendste Verteilung hatten. Dadurch konnte ich die GP-Differenz von 1,896% bei 15278GP auf 1,953% bei 15755GP erhöhen. Trotzdem habe ich Fohlen dazwischen, die eine schlechte Verteilung haben. Das schlechteste Fohlen der letzten Genration hatte nur eine Differenz von 1,877% bei 15772GP. Es ist also auch viel Glücksache.

Ich hoffe, dir konnte das ein bisschen weiter helfendefault smiley 8-)

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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Anmerkung! Schießt mir gerade so in den Kopf:

Ich habe auch irgendwo mal gehört, dass das Spiel im Laufe der Generationen die FK-Verteilung die der Rasse des Erscheinungsbildes anpasst. Für Morgan wäre dann ja Dressur besser. Aber das konnte ich bisher nicht bestätigen. Auf der anderen Seite habe ich bisher noch lange nicht so viele Generationen wie du gezogen. Also...

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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ciruelo hat geschrieben:

Anmerkung! Schießt mir gerade so in den Kopf:

Ich habe auch irgendwo mal gehört, dass das Spiel im Laufe der Generationen die FK-Verteilung die der Rasse des Erscheinungsbildes anpasst. Für Morgan wäre dann ja Dressur besser. Aber das konnte ich bisher nicht bestätigen. Auf der anderen Seite habe ich bisher noch lange nicht so viele Generationen wie du gezogen. Also...

liebe Grüße, ciruelo



Ich bedanke mich ganz herzlich für deine Vorschläge. Die ersten Mix Morgan, die ich ja hatte, hatten eine relativ große Differenz zwischen Ausdauer und Dressur. Die Dressur Gp wurde im laufe der Generationen immer stärker. Wahrscheinlich liegt es wirklich daran, dass die Morgan ja eigentlich im Dressur besser sind. Ich werde mir da mal Gedanken machen bezüglich deines Vorschlages im oberen Teil, denn du mir vorgeschlagen hast.
Zeitlos.
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ciruelo hat geschrieben:

Anmerkung! Schießt mir gerade so in den Kopf:

Ich habe auch irgendwo mal gehört, dass das Spiel im Laufe der Generationen die FK-Verteilung die der Rasse des Erscheinungsbildes anpasst. Für Morgan wäre dann ja Dressur besser. Aber das konnte ich bisher nicht bestätigen. Auf der anderen Seite habe ich bisher noch lange nicht so viele Generationen wie du gezogen. Also...

liebe Grüße, ciruelo


Könnte mir vorstellen, dass Howrse da nicht zwischen reinrassigen und Mixen differenziert. Für die reinrassigen ist es ja sinnvoll, damit nicht durch unwahrscheinliche Abweichungen bei mehreren Generationen hintereinander die FK-Verteilung sonstwo landet.
losing touch
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Guten Morgen ihr Lieben. Mir schwirrt eine Idee im Kopf herum weiß aber noch nicht in welche Richtung sie gehen soll^^ ich habe eine relativ gute connemara Stute die aber zu 0,8 irgendwas Prozent Criollo mit dabei hat. Mir welcher Rasse könnte ich sie kreuzen um die Cross Fähigkeiten zu verbessern? Ich dachte an Tinker aber die Hengste der Decksprünge haben alle schlechtere Gene als sie. Deswegen bin ich ein wenig ratlos. Ihre Genetik liegt bei 23.467. leider kann ich sie auch nicht verlinken hier. Habt ihr mir eine Idee? default smiley :)

Lg
Nocturna
Nocturna
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Hallöchen in die Runde! default smiley :)

Ich wollte mal mein letztes Mixprojekt mit euch teilen: meine Kisbérer. Vielleicht kennt diese Rasse so der ein oder andere. Das ist eine ungarische Halbblutrasse, in der so einige Pferdchen mitreingemischt sind. Da hab ich mal ein wenig recherchiert, um mir ein Rasseprofil anzulegen, nach welchen ich dann züchten wollte.

Am Ende hab ich mich hierfür entschieden:
Englisches Vollblut: 60%
Hannoveraner: 15%
Trakehner: 15%
Araber: 5%
Irisches Sportpferd: 5%

Und was soll ich sagen? Hier ist der erste Kisbérer: Laszlo Ervinból. Ich bin sehr zufrieden damit, dass ich wirklich jede Rasse auf genau grade Zahlen (ohne Dezimalstellen) gekriegt habe. Die Pferde waren aufgrund des hohen E. Vollblut Anteil relativ leicht zu ziehen, weshalb das alles auch nicht allzu lange gedauert hat.
Falls das jemand nachmachen möchte: es ist ein schönes Mixprojekt für Einstiegsmixzüchter, da die Rasseverteilung noch gut und schnell zu schaffen ist.

Hier eine Erklärung, wie ich für die richtige prozentuale Verteilung vorgegangen bin:
Zum Anzeigen anklicken
S = Irisches Sportpferd
H = Hannoveraner
T = Trakehner
A = Araber
V = Englisches Vollblut

Fang am Anfang mit den^ Pferderassen als Reinblütern an. Dann züchte so:

SA: S + A --> 50% + 50%
HT: H + T --> 50% + 50%
HTV: HT + V --> 25% + 25% + 50%
SAV: SA + V --> 25% + 25% + 50%
SAVHTV: SAV + HTV --> 12.5% + 12.5% + 12.5% + 12.5% + 50%
HTV²: HTV + V --> 12.5% + 12.5% + 75%

Und zu guter Letzt:
HTV² + SAVHTV

Damit solltet ihr bereits die grobe richtige Verteilung erreichen. Danach heißt es einfach nur, um die richtigen Zahlen rumzuzüchten, bis ihr bei der genau richtigen Verteilung angekommen seid (dafür könnt ihr gerne auch bei meiner Kisbérer-Zucht in den Stammbaum gucken).

Das Projekt hat echt Spaß gemacht und ich kann es euch echt empfehlen! Vor allem wenn man erst mal ein Gefühl für Mixzuchten kriegen möchte.
Seal
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Nocturna hat geschrieben:

Guten Morgen ihr Lieben. Mir schwirrt eine Idee im Kopf herum weiß aber noch nicht in welche Richtung sie gehen soll^^ ich habe eine relativ gute connemara Stute die aber zu 0,8 irgendwas Prozent Criollo mit dabei hat. Mir welcher Rasse könnte ich sie kreuzen um die Cross Fähigkeiten zu verbessern? Ich dachte an Tinker aber die Hengste der Decksprünge haben alle schlechtere Gene als sie. Deswegen bin ich ein wenig ratlos. Ihre Genetik liegt bei 23.467. leider kann ich sie auch nicht verlinken hier. Habt ihr mir eine Idee?
Da die Connes grade die besten im Cross sind, bietet es sich eigentlich am ehesten an, sie auch weiter mit einem Conne zu verpaaren.
Ansonsten haben die perfekte Cross-Verteilung ja noch Tinker, Berber und Shagya-Araber. Von all den 3 Rassen, ist der Tinker noch am besten geeignet, da sein Potenzial einfach derzeit höher ist, als bei den anderen zwei. Du hast für dich selber aber ja bereits festgestellt, dass dir die Tinker nicht gut genug sind.
Der Welsh Cob wäre auch eine Option, aber der ist derzeit einfach den anderen Rassen unterlegen, plus hat eine stärkere Spring- als Dressurfähigkeit. Das würde dazu führen, dass Dressur runtergezüchtet werden würde, was nicht ideal ist, für einen Cross-Sieger (da die 2. FK ja mehr zählt, als die dritte).
Unterm Strich würde ich dir also empfehlen (auch wenn das nicht in Richtung Mixzucht geht), dein Pferd weiter mit einem Conne zu verpaaren.
Seal
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Huhu,

Seal hat geschrieben:

Englisches Vollblut: 60%
Hannoveraner: 15%
Trakehner: 15%
Araber: 5%
Irisches Sportpferd: 5%


sehr cool!!! Den Kisberer habe ich auch noch auf der Liste. Wegen dem züchte ich gerade die Norfolk Trotter. Auf jeden Fall ist deiner gute gelungen!default smiley (l)
Die Verteilung ist auf jeden Fall interessant und dein Zuchtplan ist wirklich wesentlich einfacher als der, den ich mir ausgedacht habedefault smiley xd Bei meinem sind noch Furioso und Norfolk drin, deshalb dauert es länger.
Lustigerweise ist dein Mix mit ähnlich verteilten Prozenten auch bei mir dabei -also im Grunde ist er eine der Linien, die am Ende vereinigt werden sollen. Wenn es dir nichts ausmacht, dürfte ich dann den ein oder anderen Decksprung bekommen? default smiley (8)

Oder du von mir, weiß ja nicht, wie deine Pläne sinddefault smiley ;)
Planst du, die "reinrassig" weiter zu züchten oder ist das Projekt für dich jetzt abgeschlossen?
Und hast du bei der Entwicklung auf irgendwelche Details geachtet, z.B. immer 100BLUP, welche GP-Unterschiede? Hattest du die starke EV-Verteilung verfolgt?

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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ciruelo hat geschrieben:

sehr cool!!! Den Kisberer habe ich auch noch auf der Liste. Wegen dem züchte ich gerade die Norfolk Trotter. Auf jeden Fall ist deiner gute gelungen!
Danke, danke default smiley *-)default smiley (l)
ciruelo hat geschrieben:

Bei meinem sind noch Furioso und Norfolk drin, deshalb dauert es länger.
Ich hab sogar echt lange mit dem Gedanken gespielt, mir ebenfalls erstmal Furiosos zu züchten bevor ich den Kisbérer mache, da ja Furiosos im Kisbérer eigentlich drin sind. Hab mich dann nur deshalb dagegen entschieden, da ich auf ein simpleres Zuchtprojekt Lust hatte default smiley (8) Und dann kommt noch dazu, dass man ja nur bis zu 5 Rassen im Stammbaum sehen kann, weshalb ich für mich erstmal nicht die Notwendigkeit gesehen habe. (Ich wünschte echt, es würden alle Rassen im Stammbaum angezeigt werden, aber naja)
ciruelo hat geschrieben:

Wenn es dir nichts ausmacht, dürfte ich dann den ein oder anderen Decksprung bekommen?
Gerne doch! So kommt er wenigstens zum Einsatz default smiley :p
ciruelo hat geschrieben:

Planst du, die "reinrassig" weiter zu züchten oder ist das Projekt für dich jetzt abgeschlossen?
Puh.. da fragst du mich Dinge default smiley xd Ich bin ja ein fauler Züchter, wenn's um reinen GP-Anstieg geht (weshalb ich auch nicht auf Rangliste züchte). Vielleicht werd ich mir noch so 2 Generationen ziehen und dann ist's aber auch gut so.
ciruelo hat geschrieben:

Und hast du bei der Entwicklung auf irgendwelche Details geachtet, z.B. immer 100BLUP, welche GP-Unterschiede? Hattest du die starke EV-Verteilung verfolgt?
BLUP 100 ist mir beim Züchten immer sehr wichtig (wenn schon, denn schon). Aber ansonsten habe ich eigentlich auf nichts anderes spezifisch geachtet. Das Einzige war, dass ich mir bei meinen Reinblütern schon einigermaßen gute Pferde gekauft habe, damit das GP nicht allzu schlecht wird (wenn schon, denn schon default smiley :p). Deshalb lag der größte GP-Unterschied bei 3000 Punkten, was sich aber schlussendlich eher in der Nähe des besten Anfangspferd eingependelt hat (wegen der BLUP 100er Zucht).
Die starke EV Verteilung hab ich jetzt nicht wirklich verfolgt, ist wohl eher eine interessante Beobachtung, wenn man mal bedenkt, dass der EV ja "nur" mit 60% drinnen ist. Was aber am meisten auffällt, ist, dass der Kisbérer etwas an Tempo und Galopp eingebüßt hat und dafür besser im Springen und Trab geworden ist. Zwar keine ideale Verteilung, aber ganz interessant.

Ich denke übrigens auch drüber nach, mich mal den Furiosos anzunehmen. Hast du da eher ein Rasseprofil verfolgt (so wie ich mit den Kisbérern) oder eher eine Fähigkeitenverteilung? Und wie sahen die aus?
Ich überleg auch grad noch rum, ob ich nicht auch mal versuchen möchte, mir einen Mix zu züchten (mit einer Halbblutrasse als Vorbild) und dann etwas damit rumexperimentiere, die Fähigkeiten umzupolen. Oben hast du ja auch von deiner Erfahrung berichtet und es hört sich ehrlich gesagt nach einer Menge Glück an, weshalb ich mir dabei noch nicht so sicher bin. Ich mag halt eindeutige Zuchtpläne default smiley (lol)
Ansonsten würde ich mir vielleicht mal eine kompliziertere Rasseverteilung vornehmen und mal versuchen, das hinzubekommen. Sowas wie 63 + 21% + ... etc. Ich hätte pauschal nicht mal Ahnung, wie ich das machen würde default smiley xd Aber darüber kann ich mir ja dann Gedanken machen.
Seal
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Halli hallo,

Seal hat geschrieben:

Ich hab sogar echt lange mit dem Gedanken gespielt, mir ebenfalls erstmal Furiosos zu züchten bevor ich den Kisbérer mache, da ja Furiosos im Kisbérer eigentlich drin sind. Hab mich dann nur deshalb dagegen entschieden, da ich auf ein simpleres Zuchtprojekt Lust hatte


Ich mag die Furiosos auch sehr im Reallife - irgendwie haben die was, auch wenn ich bisher keinen treffen durfte. Jedenfalls war für mich klar, dass ich die nachzüchten will und dass ich das so genau wie möglich machen will. Deshalb musste ich vorher den Nonius züchten - so kommt alles zu zusammen. Aber ist auch vollkommen verständlich, wenn man sich das Leben einfacher macht!default smiley ;)

Seal hat geschrieben:

Ich bin ja ein fauler Züchter, wenn's um reinen GP-Anstieg geht


same here. Ich verfolge auch keine der Zuchten so richtig ehrgeizig. Klar habe ich Ansprüche, z.B. die GP-Verteilungen halten, aber eigentlich bluppe ich die Pferde langsam mit durch und gut ist. Den Stress mit dem GP-Zuwachs mache ich mir nur im Team.default smiley xd

Seal hat geschrieben:

Die starke EV Verteilung hab ich jetzt nicht wirklich verfolgt, ist wohl eher eine interessante Beobachtung, wenn man mal bedenkt, dass der EV ja "nur" mit 60% drinnen ist. Was aber am meisten auffällt, ist, dass der Kisbérer etwas an Tempo und Galopp eingebüßt hat und dafür besser im Springen und Trab geworden ist. Zwar keine ideale Verteilung, aber ganz interessant


Die Verteilung finde ich wirklich cool, ehrlich gesagt. Ich mag es, wenn die Nachzuchten irgendwie eine andere GP-Verteilung als die Erscheinungsrassen haben. Vllt. wird ja diese Umschichtung größer, wenn Norfolk Trotter und Furioso reinkommen. Die Furiosos haben bei mir ja auch Springen etwas besser als Tempo und die Trotter werden als voraussichtlich dritte FK Trab haben. Voll interessant, dass sich die FK schon bei ähnlichen GPs so verändert haben. Was kann man dann wohl erreichen, wenn man größere Differenzen verwendet? default smiley *-)
Aber der hohe EV Anteil kann und wird wahrscheinlich nicht umgangen werden können, wenn man sich an die Zuchtgeschichte der Kisber hält. Das sind ja eigentlich alles Halbblüter.

Seal hat geschrieben:

Ich denke übrigens auch drüber nach, mich mal den Furiosos anzunehmen. Hast du da eher ein Rasseprofil verfolgt (so wie ich mit den Kisbérern) oder eher eine Fähigkeitenverteilung? Und wie sahen die aus?


Ich habe mich an der Zuchtgeschichte der Furiosos orientiert und versucht, daran die Nachzucht aufzubauen. Dadurch kam dann automatisch das Rasseprofil zusammen, wobei manche Beschreibungen hier auf Spiel übertragen eher Auslegungssache sind. Bspw. wurden die Furiosos als schnell beschrieben, was ich mal hierfür als gut im Galopp interpretiere. Ansonsten habe ich mir einen groben Zuchtplan entworfen, damit die Rassenanteile am Ende ähnlich verteilt sind, wie sie aus der Zuchtgeschichte herauslesbar waren. Dabei wurde dann deutlich, dass es Tempo und Springen sehr eng aneinander liegen werden. Naja, dann habe ich einfach angefangen und das Ergebnis passt mir eigentlich ganz gut. Bei dem sind ja jetzt Galopp, Dressur und Springen die besten FK und das würde ich für die Zukunft so halten wollen.
Alles in allem waren Nonius und Furioso leicht zu züchten, also kann ich auch für Anfänger empfehlen.default smiley ^)

Seal hat geschrieben:

Oben hast du ja auch von deiner Erfahrung berichtet und es hört sich ehrlich gesagt nach einer Menge Glück an, weshalb ich mir dabei noch nicht so sicher bin. Ich mag halt eindeutige Zuchtpläne


Die Azteken waren irgendwie sehr kompliziert. War ziemlich unerwartet. Da musste ich auf jeden Fall echt herumprobieren. Und die sind von der Zusammensetzung ja auch klar beschrieben. ich denke, das hat es schwieriger gemacht, weil ich einerseits diese genaue Geschichte und andererseits meine Wünsche der FK-Verteilung umsetzen wollte. Mittlerweile bin ich einfach froh, dass der Mix steht! Diese Rasse schätze ich eher für Fortgeschrittene ein.default smiley xd
Ansonsten ist die Weiterzucht schon Glück, aber ich würde es nicht mehr als unberechenbar beschreiben. Ist wie Einhörner züchten. Also mit dem Achten auf Prozente wird man keine Rassen umpolen können -ich glaube, das geht auch gar nicht. Ich mache das ja eigentlich nur, um zu verhindern, dass die FK sich zu sehr der Erscheinungsrasse angleichen. Dabei muss ich zugeben, dass ich ja auch eigentlich wenig Plan habe, ob und wie das funktioniert. Aber seit ich es für die Azteken ausprobiere, scheint es zu funktionieren, deswegen wende ich das Prinzip jetzt auch auf die Furiosos und Nonius an. Später, wenn die Norfolk auch stehen, bei denen auch.

Von deinen Erzählungen entnehme ich aber, dass du viel auf die endgültig stehenden Prozente und Rassen achtest, damit z.B. 20%, 25%, 15% whatever stehen? Da kann ich dir leider nicht viel helfen, denn schöne Prozentzahlen waren bei mir bisher weniger wichtig.default smiley (8) Ich glaube, die einzigen mit schönen Verteilungen, sind meine Marwari-Reitpony-Mixe mit je 50% einer Rassedefault smiley xd

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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ciruelo hat geschrieben:

Die Verteilung finde ich wirklich cool, ehrlich gesagt. Ich mag es, wenn die Nachzuchten irgendwie eine andere GP-Verteilung als die Erscheinungsrassen haben. Vllt. wird ja diese Umschichtung größer, wenn Norfolk Trotter und Furioso reinkommen. Die Furiosos haben bei mir ja auch Springen etwas besser als Tempo und die Trotter werden als voraussichtlich dritte FK Trab haben. Voll interessant, dass sich die FK schon bei ähnlichen GPs so verändert haben. Was kann man dann wohl erreichen, wenn man größere Differenzen verwendet?
Ja, ich find das auch echt cool! Ist halt mal etwas anderes als die immer gleichen reinrassigen Fähigkeitverteilungen. Du musst dann unbedingt auch deinen Kisbérer hier teilen. Vor allem die Fähigkeiten würden mich ja sehr stark interessieren (und auch die Rasseverteilung). Nach der langen Zucht auch mit Norfolks und Furiosos müsste ja dann ein interessanter Mix rauskommen (der wahrscheinlich aber auch eine starke EV Verteilung haben wird).
ciruelo hat geschrieben:

ch habe mich an der Zuchtgeschichte der Furiosos orientiert und versucht, daran die Nachzucht aufzubauen. Dadurch kam dann automatisch das Rasseprofil zusammen, wobei manche Beschreibungen hier auf Spiel übertragen eher Auslegungssache sind. Bspw. wurden die Furiosos als schnell beschrieben, was ich mal hierfür als gut im Galopp interpretiere. Ansonsten habe ich mir einen groben Zuchtplan entworfen, damit die Rassenanteile am Ende ähnlich verteilt sind, wie sie aus der Zuchtgeschichte herauslesbar waren. Dabei wurde dann deutlich, dass es Tempo und Springen sehr eng aneinander liegen werden. Naja, dann habe ich einfach angefangen und das Ergebnis passt mir eigentlich ganz gut. Bei dem sind ja jetzt Galopp, Dressur und Springen die besten FK und das würde ich für die Zukunft so halten wollen.
So ähnlich hab ich mir auch mein Rasseprofil zusammengelegt. Wobei mein Schwerpunkt ja eher auf den Rassen selber gelegen hat (wie du ja gemerkt hast default smiley :p) als auf den Fähigkeiten. Das fuchst mich immer noch leicht, da Kisbérer als ausdauernd beschrieben werden, aber mein Mix ziemlich schlecht in Ausdauer sind. Ist aber wohl einfach den Rassen verschuldet, die ich da ausgesucht habe (und mal wieder dem hohen EV Anteil).
Übrigens hätte ich "schnell" sogar mit Tempo assoziiert. Weil Tempo = Geschwindigkeit. Aber Galopp ist natürlich auch die "schnellste" Gangart. Viel Auslegungssache bei der Mixzusammenstellung. Als ich mich für die Rassen entschieden habe, musste ich mich auch auf nur 5 Rassen festlegen, obwohl da ja alles mögliche drin ist (sogar Percherons). Ein weiterer Grund, warum ich mir gerne ein ausführlicheres Rasseprofil auf Howrse wünschen würde default smiley :(
ciruelo hat geschrieben:

Die Azteken waren irgendwie sehr kompliziert. War ziemlich unerwartet. Da musste ich auf jeden Fall echt herumprobieren. Und die sind von der Zusammensetzung ja auch klar beschrieben. ich denke, das hat es schwieriger gemacht, weil ich einerseits diese genaue Geschichte und andererseits meine Wünsche der FK-Verteilung umsetzen wollte. Mittlerweile bin ich einfach froh, dass der Mix steht! Diese Rasse schätze ich eher für Fortgeschrittene ein
Das klingt wirklich nicht so leicht. Normalerweise muss man ja entweder auf Fähigkeiten oder Rassenanteile schauen (beides zusammen ist etwas schwierig). Ich hab echt Respekt davor, wie du das gemeistert hast!
ciruelo hat geschrieben:

Von deinen Erzählungen entnehme ich aber, dass du viel auf die endgültig stehenden Prozente und Rassen achtest, damit z.B. 20%, 25%, 15% whatever stehen? Da kann ich dir leider nicht viel helfen, denn schöne Prozentzahlen waren bei mir bisher weniger wichtig
Ja, das mag ich ja schon irgendwie recht gerne. Ich mag es gerne, wenn ich ein klares Zuchtziel habe, dass ich erreichen kann und dafür vielleicht noch etwas rumknobeln muss. Mit den Prozenten rumzuspielen, ist da dann natürlich perfekt default smiley :p

Ich finde es einfach spannend, wie man sich bei der Mixzucht auf verschiedene Dinge fokussieren kann (genetische Verteilung, Rassegeschichte, Rasseverteilung, etc.) Das eröffnet einfach eine buntere Welt zum Züchten, zusätzlich zur linearen GP-Zucht default smiley :)
Seal
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Huhu,

hat jemand einen reinrassigen Hackney über MarktGP? Oder kennt jemand jemanden? Ich bräuchte nämlich einen Decksprung für die Norfolk Nachzucht, aber die Hackney-Teams weisen mich ab.
Der Decksprung wäre für eine Traber-Mix-Stute und das Fohlen wird mit einem Welsh-Mix verpaart.

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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Hat hier jemand einen Appa Mix mit guten Springwerten? default smiley :)
+Wolke+
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halli hallo,

einen Appa-Springer habe ich nicht. Sorry.

Aber ich habe die Zucht der Furiosos ausgereizt. Ich wollte wissen, wie stark ich Springen mit dem bestehenden Zuchtplan hervor bringen kann. Dafür habe ich nochmal neu angefangen und mit den Blups und GP der Pferde gespielt. Die Verteilung für Springen konnte ich sogar so weit fördern, dass die FK besser als Dressur ist! Am Ende kam dieses gute Stück heraus:

https://www.howrse.de/elevage/fiche/?id=98470904

Die AFK sind mies, weil der Vater <-75BLUP hat -gewollt, denn die Mutter hatte eine passendere FK-Verteilung und sollte diese stärker vererben. Springen ist jetzt 2,24% besser als Tempo. Im alten Bestand liegt der Wert bei ca. 0,266%.
Ich werde die Stute wahrscheinlich mit dem alten Bestand verpaaren und schauen, dass ich Dressur wieder hoch kriege, aber trotzdem Springen möglichst über 2% bleibt. Mal schauen, ich werde euch berichten.

Ich werde auch in meinem RZ ein Forum einrichten, wo ich die Zuchtprojekte vorstelle und Zuchtpläne hinterlege. Mit den neuesten Updates des Spiels haben die Affixbeschreibungen eine maximale Zeichenzahl erhalten, sodass ich dort nicht mehr ausführlich werden kann. Und auch die Affixe nicht ändern kann, um bspw. die aktuellen Pferde einzutragen, denn dann müsste ich den ganzen Rest löschen.
Naja, also wird das RZ-Forum eingerichtet, falls sich jemand auch für weitere Projekte interessiert.

Bis dahin liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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Hallo liebe Leute,

da ich festgestellt habe, dass es mich irgendwie langweilt, rein auf hohe GP zu züchten, möchte ich gerne Mixe züchten. Kenne mich aber leider überhaupt nicht aus mit Mixen, habe hier mal den Thread überflogen und das scheint ja schon alles recht kompliziert zu sein mit der ganzen Rechnerei default smiley xd abschrecken tut mich das nicht, aber ich muss da halt erstmal durchsteigen.
Jedenfalls habe ich mir vorgestellt, Appaloosas zu züchten, die gut im Cutting sind und in die nur nordamerikanische Rassen reingezüchtet werden (also nein, kein Criollo, auch wenn die super wären für Cutting). Ich weiß nicht, ob das überhaupt realistisch ist und wie ich damit am Besten anfange? Vielleicht hat ja jemand von euch Tipps für mich, wie und mit welchen Rassen ich mein Vorhaben am Besten beginne und kann mir da ein wenig zur Seite stehen...

Viele liebe Grüße!
Howdy
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Hallo Howdy,

lass dich von Zahlen nicht abschrecken. Man muss es lange nicht so kompliziert machen!default smiley xd

Ich habe zwar keine Erfahrung mit Appaloosas oder Cutting-Mixen, aber ich würde damit anfangen, alle Rassen im Spiel heraus zu suchen, die nordamerikanisch sind. Besonderen Fokus würde ich dabei auf Ausdauer legen. Appaloosas bringen von sich ja schon Tempo und Dressur mit oder nicht?
Wenn dir eine gleichmäßige genetische Verteilung nicht so wichtig ist, dann würde ich vorschlagen, alle Rassen, die Ausdauer und vllt. nicht Galopp als beste FK haben, zu mixen. Den daraus entstehenden Mix dann mit einem Appaloosa kreuzen, sodass du als Erscheinung Appaloosa hast.

Grundlegend kann man aber viel Experimentieren. Gute Stellschrauben sind Blup- und GP-Unterschiede. Ein Pferd mit schlechtem Blup und /oder GP vererbt seine FK weniger als ein Pferd mit hohen Werten, wenn du sie bspw. kreuzen solltest.
Aber genau das ist ja auch das schöne am Mixen: Man kann viel ausprobierendefault smiley ;)

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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Hey ciruelo,

danke für deine Tipps!

ciruelo hat geschrieben:

Appaloosas bringen von sich ja schon Tempo und Dressur mit oder nicht?

Ja, genau.

ciruelo hat geschrieben:

Wenn dir eine gleichmäßige genetische Verteilung nicht so wichtig ist, dann würde ich vorschlagen, alle Rassen, die Ausdauer und vllt. nicht Galopp als beste FK haben, zu mixen.

Das ist schon eine ordentliche Herausforderung, ich glaube keine der nordamerikanischen Rassen hat Ausdauer als beste FK, aber sie ist meistens unter den besten drei default smiley :d Warum ausgerechnet Galopp nicht als beste FK? Und meinst du mit gleichmäßiger genetischer Verteilung die Verteilung der GP oder wie viel Prozent von den reingemixten Rassen im Pferd steckt?
Howdy
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Hallo Howdy,

Howdy hat geschrieben:

Rassen hat Ausdauer als beste FK, aber sie ist meistens unter den besten drei

solange Ausdauer eine der besten FK ist, sollte es auch gehen.

Howdy hat geschrieben:

Warum ausgerechnet Galopp nicht als beste FK?

Galopp nicht als beste FK: wenn ich das richtig verstanden habe, willst du Appaloosas mit Ausdauer, Tempo, Dressur Stärke haben. Das bedeutet, dass Galopp weg gemixt werden muss. Wenn man jetzt weiterhin starke Galopper nimmt, dann kann ja die Galoppverteilung nicht weniger werden.

Howdy hat geschrieben:

Und meinst du mit gleichmäßiger genetischer Verteilung die Verteilung der GP oder wie viel Prozent von den reingemixten Rassen im Pferd steckt?

Genau. Mit gleichmäßiger genetischer Verteilung meinte ich, dass alle Rassen ungefähr gleich stark im Mix vertreten sind.

liebe Grüße, ciruelo
ciruelo
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